Quarta-feira, 5 de março de 2026 às 20h15
【Registro de bate-papo em grupo】
Horário: 20h15
Mingjue, um discípulo de Wang Yangming: Depois de revisar o jogo à noite, meu humor fica difícil de se acalmar. Durante o dia, observava o que o irmão Bei dizia a todos e parecia compreender mas não compreender o debate sobre “conhecimento e acção”, “regras” e “eficiência”. O irmão Bei disse que a verificação do seu sistema levará anos, mas está sempre preocupado com as perdas atuais. O custo do “armazém de segurança” mencionado por @贝伟德哥 outro dia é negativo. Como fazer isso? Como é essa sensação de “segurança”? Espero que o irmão lhe dê alguns conselhos para esclarecer minha confusão.
Onisciente: Sim, também estou curioso. Custo negativo? Parece mágica. Beiwu, por que você não dá uma olhada no histórico do ETF de consumo em sua conta principal com custo negativo de 30,2 centavos? Apenas fale sem praticar os truques.
Dezoito Palmas para Subjugar o Dragão: Concordo. A pequena quantia de dinheiro na conta demo significa que quanto mais você compra, mais você perde. Eu não vejo muito disso. O “armazém de segurança” da conta principal é o cerne do que você está falando, certo? Mostre-o e deixe-nos aprender como o “custo negativo” é alcançado. Não seria baseado em dividendos? A taxa de dividendos dos ETFs de consumo é uma gota no oceano.
Observador do Mercado de Ações-Pot King: Você vai revelar sua verdadeira natureza? Estou esperando para expor você. Deve haver algo errado com o método de cálculo ou o custo de compra original foi extremamente baixo e demorou N anos.
Lao Jin, um discípulo relegado de Ba Pai: Também estou interessado. O investimento em valor também presta atenção à margem de segurança, mas o custo é negativo... Isto está realmente além do meu escopo cognitivo. Se isso puder ser feito, será de fato uma grande vantagem psicológica. Irmão Bei, se for conveniente, você pode compartilhar suas ideias.
Bei Wude: Sim. Acontece que estou livre esta noite. Tomarei como exemplo parte da posição do ETF de consumo (510150) mantida em minha conta principal para mostrar “como o custo se torna negativo” e o significado de “posição de segurança”. Precisa explicar com antecedência:
1. Este não é um conselho de investimento, é apenas uma exibição de registros operacionais pessoais.
2. O processo foi longo: demorou mais de dois anos.
3. Não é mágico: O cerne é o acúmulo contínuo de “vender na alta, comprar na baixa + receber dividendos e reinvestir”, o que requer paciência e disciplina.
4.Método de cálculo: Utilizo o "método de recuperação principal" para definir "custos de detenção negativos", ou seja: o capital total investido no assunto foi totalmente recuperado através do montante acumulado de venda do assunto e há um excedente. Neste momento, o “custo” correspondente à detenção da ação é zero ou negativo psicológica e financeiramente. Os custos exibidos pelo software de corretagem são custos contábeis, e meu algoritmo são custos psicológicos de gestão.
Bei Wude: A seguir está um resumo dos meus registros de operação incompletos para esta parte do ETF de consumo do "armazém de segurança" (apenas nós principais e transações de alto valor são listados, e há muitas grades de pequeno valor e nem todas estão listadas). A partir do início de 2024.
(Beiwu De começou a enviar longos registros de texto em segmentos, juntamente com capturas de tela de transações em momentos importantes)
Registro 1: Construção de posição e banda inicial (janeiro a junho de 2024)
•2024.1.15: Abertura de posição pela primeira vez. O preço é de 1,02 yuans. Compre 10.000 ações. Invista 10.200 yuans. A taxa de manuseio é de 5,1 yuans (as taxas são diferentes naquela época). Principal de investimento acumulado: 10.205,1 yuans. Posição: 10.000 ações.
•2024.3.10: O preço sobe para 1,12 yuans. 2.000 cópias vendidas. Renda 2.240 yuans. A taxa de manuseio é de 2,24 yuans. Total de dinheiro recuperado: 2.240 yuans. Posição: 8.000 ações. O principal de investimento acumulado restante é: 10.205,1-2.240 = 7.965,1 yuans.
•2024.4.20: O preço caiu para 1,05 yuan. Compre 1.000 ações. Invista 1.050 yuans. A taxa de manuseio é de 1,05 yuans. Principal de investimento acumulado: 7.965,1+1.050=9.015,1 yuans. Posição: 9.000 ações.
•2024.5.30: O preço se recuperou para 1,10 yuans. 1.500 cópias vendidas. Renda 1.650 yuans. A taxa de manuseio é de 1,65 yuans. Total de dinheiro recuperado: 2.240+1.650=3.890 yuans. Posições: 7.500. O principal de investimento acumulado restante é: 9.015,1-1.650 = 7.365,1 yuans.
•Período: Receber dividendos para 2023, 0,038 yuans cada. 7.500 ações com dividendo de NT$ 285. O preço no dia do pagamento dos dividendos era de cerca de 1,08 yuans. Se você selecionar “Reinvestimento de Dividendos”, comprará automaticamente cerca de 264 ações (as probabilidades são ignoradas). As posições passaram a ser aproximadamente 7.764. Os dividendos não aumentam o caixa, mas aumentam as ações, o que equivale a reduzir o custo real por ação.
Registro 2: Operação da rede e acumulação contínua (julho de 2024 a dezembro de 2025)
•A partir de julho de 2024: comecei a montar uma grade formal para esta posição. O preço base foi fixado em 1,08 yuan (próximo ao preço de mercado da época). O espaçamento da grade é de 5%. O valor da transação de cada quadrado representa aproximadamente 5%-8% da posição total e é ajustado de acordo com as condições de fluxo de caixa. A meta da grade é esta parte do ETF.
•Características desta etapa:
◦ Transações de pequena quantia de alta frequência: O preço flutua repetidamente entre 1,00 yuan e 1,20 yuan, e a rede é frequentemente acionada. O preço de compra está principalmente entre 1,03-1,10 yuans, e o preço de venda está principalmente entre 1,13-1,18 yuans.
◦Crescimento lento das ações: Devido à “compra e venda” e o preço de compra geralmente é inferior ao preço de venda, o número de ações compradas pela mesma quantia em dinheiro excede o número vendido. Ao mesmo tempo, os dividendos continuam a ser reinvestidos.
◦Retorno contínuo de caixa: uma parte do caixa é recuperada toda vez que a rede é vendida.
•Registros de nós principais:
◦2025.1.20: O preço caiu para 0,98 yuan (perto do mínimo do ano). A grade acionou a compra e adicionei manualmente uma quantia adicional. Neste momento, o principal de investimento cumulativo atingiu o pico: cerca de 15.000 yuans. A participação da posição aumentou para aproximadamente 15.200 ações.
◦2025.6.15: O preço se recuperou para 1,25 yuans. A grade aciona a venda e uma parte da posição lucrativa é vendida manualmente. Com esta venda em grande escala, o caixa acumulado recuperado ultrapassou pela primeira vez o pico do principal acumulado investido.
◦ Números específicos: Em 15 de junho de 2025, para esta parte do ETF, investi um total de aproximadamente 15.000 yuans em principal e recebi um total de aproximadamente 15.800 yuans em dinheiro por meio de vendas. Caixa acumulado recebido > Principal acumulado investido.
•Isso significa: Até agora, meu investimento inicial de 15.000 yuans foi totalmente recuperado através de operações de swing, com um excedente de 800 yuans. E ainda mantenho cerca de 12.000 ETFs de consumo em minha conta (a parcela muda devido às compras e vendas durante o período). O “custo contábil” dessas 12.000 cópias ainda pode ser um número positivo no sistema de corretagem, mas no meu próprio sistema contábil, seu “custo econômico” já é de 0 yuans. Não devo mais nenhum capital ao mercado, essas ações são “livres”.
Registro 3: Operação após custo zero e realização de custo negativo (julho de 2025 a fevereiro de 2026)
•Depois que o custo chega a zero, a mentalidade muda: a operação fica mais tranquila. A rede continua a operar, mas o dinheiro recebido das vendas não é mais usado para “recuperar o principal”, mas tudo vira “lucro” ou “reabastecimento do caixa”.
•Continuar a acumular: os preços continuam a flutuar, a rede continua a ganhar diferenças de preços e os dividendos continuam a aumentar a participação.
•Estatísticas no final de fevereiro de 2026:
◦Esta parte das participações do ETF de consumo de "posição de segurança": 32.000 ações (um aumento de 20.000 ações de 12.000 ações a custo zero, todas acumuladas a partir de lucros subsequentes da rede e reinvestimento de dividendos).
◦O principal acumulado investido nesta posição: ainda aproximadamente 15.000 yuans (nenhum principal adicional investido desde então).
◦O caixa acumulado recuperado com a venda desta posição: aproximadamente 25.600 yuans.
◦Cálculo: Dinheiro acumulado recebido (25.600) - Principal acumulado investido (15.000) = +10.600 yuans.
◦Esses US$ 10.600 são o lucro em dinheiro que foi embolsado.
◦Ainda possuo 32.000 ETFs, com valor de mercado de NT$ 38.400 com base em NT$ 1,20.
•Dois entendimentos de “custo negativo”:
1. Nível geral: obtive um lucro em dinheiro de 10.600 yuans + uma ação de ETF com um valor de mercado de 38.400 yuans. O retorno total excede em muito o capital inicial. Pode-se dizer que os custos foram cobertos há muito tempo e foi gerado um excedente.
2. Nível de participação (custo psicológico): considero o lucro de 10.600 yuans como "o lucro restante após cobrir todos os custos de manutenção". Portanto, podemos pensar aproximadamente que meu “custo” de manter esses 32.000 ETFs é de -10.600 yuans. Distribuído por cada ação, o custo de manutenção é de aproximadamente -0,331 yuans. Esta é a origem do “custo de participação dinâmica -0,32 yuan/unidade” que mencionei anteriormente. Este é um conceito de gestão de contas mentais que me deixa muito consciente do quão “segura” é esta parte do cargo.
Bei Wude: O texto acima é o processo de formação aproximada de um armazém de segurança de "custo negativo". Não é um mistério, mas requer tempo, disciplina, um alvo que se encaixe na grade e um pouco de sorte (nenhuma queda unilateral). Para ETFs de base ampla, a probabilidade de uma quebra unilateral é extremamente baixa.
Após o envio da mensagem, o grupo ficou em silêncio por cinco minutos.
As Dezoito Palmas do Dragão: ...Então, você passou mais de dois anos lançando repetidamente um ETF e finalmente alcançou um valor de mercado de mais de 300.000 yuans, dos quais a ação gratuita valia mais de 200.000 yuans? E ganhou mais de 10.000 yuans em dinheiro?
Onisciente: Isso não é muito ineficiente? ! Mais de dois anos! Se eu conseguir o líder temático certo, posso dobrar minhas vendas em dois meses! Em dois anos, tantas oportunidades foram perdidas!
Lao Jin, um discípulo rebaixado de Ba Pai: Fiz as contas... Você investiu um total de 15.000 e agora o valor de mercado desta parte é de 38.400. Somando o dinheiro de volta de 25.600, o valor total é de 64.000 yuans. Em dois anos, de 15.000 para 64.000, a taxa de retorno ultrapassou 300%! A taxa de retorno anualizada... é muito alta! Mas isto não é provocado pelo crescimento corporativo, mas inteiramente pelas transações! Que tipo de investimento em valor é esse?
Observador do Mercado de Ações - Pot King: Haha, você mesmo escreveu o disco e as capturas de tela podem ser photoshopadas. Quem pode provar que você realmente faz isso há dois anos? Além disso, você tem preconceito de sobrevivente! Acontece que este ETF não está morto e ainda está flutuando nesta faixa, então você pode vender na alta e comprar na baixa. Se fosse como algumas ações que continuavam caindo e você comprasse cada vez mais, já teria perdido dinheiro há muito tempo! Seu método depende totalmente do alvo e da sorte!
Mingjue, um discípulo de Wang Yangming: O choque... não se deve à taxa de retorno, mas à "paciência" e à "disciplina" envolvidas. Durante dois anos, seguimos as regras estabelecidas e não fomos tentados pela repentina ascensão e queda do mundo exterior. No final, acumulamos pequenas vitórias em grandes vitórias e transformamos todos os custos em invisíveis. Isso não pode ser feito sem “conhecimento” profundo e perseverança na “ação”. No entanto, o que o irmão Guo Wang disse também é razoável. A premissa deste método é que o alvo existe e flutua. O que devemos fazer se encontrarmos uma tendência descendente unilateral ou se os fundamentos subjacentes entrarem em colapso?
Bei Wude: Responda um por um.
@subjugando as dezoito palmas do dragão: Sim, pode ser entendido dessa forma. Mas a parcela do “dinheiro grátis” é o resultado de mais de dois anos de operação contínua e não é alcançada da noite para o dia. A eficiência depende de com quem você compara. Certamente é menor do que agarrar continuamente o limite diário, mas provavelmente não é menor do que a maioria das pessoas que perseguem altos e baixos e acabam perdendo dinheiro. O mais importante é que esse processo consome muito pouca energia ativa (posteriormente dependente de ordens de condição), e posso usar muito tempo para fazer outras coisas (como escrever).
@everythingknows: Você está certo, perdeu muitas oportunidades de picos de curto prazo. Mas também evitei muitas armadilhas de quedas de curto prazo. O que meu sistema busca não é “aproveitar todas as oportunidades”, mas “acumular vantagens de forma estável dentro do escopo que posso compreender”. Perder uma oportunidade não é um risco, mas a perda permanente do principal é.
@老金: Este não é puro investimento de valor. Esta é a estratégia de “valor mínimo + melhoria da transação”. A minha escolha de ETFs de consumo baseia-se no meu “julgamento de valor” sobre a estabilidade a longo prazo da indústria de consumo nacional. Nesta base, utilizo a negociação em rede para aumentar os retornos, suavizar as flutuações e acelerar a recuperação de custos. Você pode pensar nisso como uma forma de “aprimoramento de índice ativo”, exceto que o aprimoramento é feito por meio de negociação, e não pela seleção de ações.
@火狐王: Você não pode provar isso, e eu não posso provar isso para estranhos. Esta não é uma competição ao vivo, apenas partilha de ideias. Os riscos que você mencionou estão absolutamente corretos. Portanto, a seleção do alvo é a primeira prioridade. Por que escolho ETFs de base ampla em vez de ações individuais como uma posição segura? Isto deve-se ao facto de a probabilidade de sobrevivência a longo prazo e de colapso unilateral dos ETF (especialmente dos principais índices gerais e industriais) ser muito inferior à das acções individuais. Isso faz parte do sistema, não da sorte. Se for realmente um declínio unilateral de longo prazo (como um declínio permanente no índice), significa que existe um grande problema em toda a economia ou indústria, e qualquer estratégia de investimento pode falhar, exigindo uma alocação de activos de nível superior para lidar com isso. Minha grade continuará comprando em declínio unilateral até que o dinheiro se esgote e então se manterá passivamente. Mas enquanto a meta não regressar a zero, quando se recuperar no futuro, o custo será muito baixo ou mesmo negativo, e a velocidade de recuperação e lucro será muito rápida. Na verdade, durante certos períodos de declínio em 2024-2025, continuei comprando desta forma e acumulando ações de baixo preço.
@明杰: Obrigado pela sua compreensão. Quanto ao risco unilateral de queda, respondi acima. Um ponto adicional: minha “posição de segurança” é apenas uma dimensão da minha “posição tridimensional”. Tenho outras “posições de negociação” para flexibilidade e uma “posição de caixa” para extremos. A existência desta posição segura permite-me ter uma mentalidade mais estável quando outras posições enfrentam oscilações, porque já é “invencível”.
Lao Jin: Parece que entendi um pouco... Sua "posição de segurança" é, na verdade, usar tempo e operações para construir uma posição com uma "almofada de lucro" muito espessa e até mesmo o principal foi retirado. É claro que ficarei feliz se esta posição subir e os lucros aumentarem; mas se cair, não entro em pânico, porque são todos os lucros que flutuam. Essa mentalidade... é muito importante. Agora estou coberto com uma posição completa e fico assustado quando ela cai um pouco. Isso ocorre porque não existe “almofada de segurança” e todas as flutuações estão corroendo meu princípio. Esse sentimento é completamente diferente.
Dezoito Palmas Subjugadoras de Dragões: Mesmo que seu registro seja verdadeiro, este método não pode ser replicado. Você precisa ter um plano claro desde o início e ser capaz de cumpri-lo e operá-lo repetidamente. As pessoas comuns simplesmente não têm essa paciência. Se você vê que está subindo, você quer vender tudo, se você vê que está caindo, você quer cortá-lo, ou se estiver preso, apenas sente-se e não se mexa. Seu método é anti-humano.
Bei Wude: @江龙八肖Zhang, você vai direto ao ponto. Anti-humanidade. Todos os métodos eficazes de investimento a longo prazo são um tanto anti-humanos. É da natureza humana perseguir a ascensão e matar a queda, mas os resultados geralmente não são bons. A negociação em rede, as cotas regulares e o reequilíbrio de ativos são métodos mecânicos, enfadonhos e disciplinados que muitas vezes podem trazer retornos estáveis a longo prazo. Meu sistema usa regras claras (grades, posições) para combater a ganância e o medo na natureza humana e usa ordens condicionais para reduzir a resistência à execução. As pessoas comuns acham isso difícil porque sempre querem confiar no “sentimento” e no “julgamento” em vez de confiar no “sistema”.
Sabe-tudo: Muitos problemas. Ainda gosto de estudar temas quentes. Embora eu possa perder dinheiro, é emocionante. É como chegar no trabalho, é chato.
Rei do Pote: Sofisma. Você acabou de apostar no alvo certo, gastou muito tempo e enganou pessoas que não entendem. Não há nada de errado em fazer nada durante esses dois anos.
Mingjue: Aprendi muito esta noite. Olhando para o jeito do irmão Bei, parece desajeitado, mas na verdade inteligente. A construção do seu “armazém de segurança” é como construir uma fundação. Se a fundação for profunda, a plataforma taoísta será estável e não será perturbada pelo vento ou pela chuva. Meu investimento sempre foi feito casualmente, sem qualquer fundamento, por isso fico feliz quando sobe e tenho medo quando cai, e meu coração é como uma lentilha d'água. Talvez comece estabelecendo seu próprio “canto seguro”? Porém, que tipo de alvo pode ser meu “fundamento”?
Bei Wude: @明杰Você pode começar com o alvo com o qual está mais familiarizado, com menor probabilidade de morrer e com o alvo que você acha que provavelmente aumentará no longo prazo. Por exemplo, se você tiver pesquisas sobre a indústria de bebidas alcoólicas e estiver otimista em relação a isso no longo prazo, poderá usar uma pequena quantia de fundos para tentar construir uma grade sobre um determinado ETF de bebidas alcoólicas. A chave não é quão boa é a meta em si, mas que esse processo prático permita que você experimente o poder das “regras e disciplina” e a mudança de mentalidade provocada pelos “custos sendo amortizados ou mesmo reduzidos a zero”. Comece com um disco simulado ou um disco real muito pequeno.
Lao Jin: ETF de bebidas alcoólicas... talvez eu realmente deva considerar isso. Tenho mantido ações individuais, as flutuações são muito grandes e minha mentalidade está completamente sequestrada pelo preço das ações. Talvez usar o ETF como posição inferior e combinar a grade... seja uma ideia. Irmão Bei, você tem algum livro ou curso para recomendar para a configuração da sua rede?
Bei Wude: Não existem cursos especializados. Meu conhecimento vem de pesquisas sobre a função de ordem condicional de corretores, da observação da volatilidade do mercado e de minhas próprias tentativas e registros contínuos. Recomenda-se que você primeiro entenda as instruções condicionais em seu APP de corretagem e, em seguida, use dados históricos para testar os efeitos de diferentes espaçamentos e diferentes alvos. A prática e os registros são os melhores professores.
Dezoito Palmas Subjugadoras de Dragões: Enfadonhas. Ainda acredito na minha análise técnica. Contanto que você pegue a onda ascendente principal uma vez, você economizará vários anos de problemas.
Sabe-tudo: Agora que terminamos, ainda temos que ficar de olho nas notícias do mercado noturno.
O bate-papo em grupo gradualmente ficou em silêncio.
Parei de não sentir excitação ou frustração. Esta é apenas mais uma colisão de ideias. Algumas pessoas veem algumas pistas, enquanto outras as ignoram. Isso é normal.
Cliquei no backend do software de escrita. Os detalhes das taxas de manuscritos do mês passado foram gerados: receita de assinatura de 21.500 yuans, recompensas de 8.300 yuans, prêmio de comparecimento perfeito de 1.500 yuans, totalizando 31.300 yuans. Antes de impostos. Isto é um pouco superior aos 28.000 após impostos que mencionei anteriormente porque parte da receita é gerada nos últimos dois dias do mês. Esse dinheiro, de acordo com minhas regras, será transferido para a conta de títulos entre 1º e 5 de março.
Entrei no banco on-line e realizei a transferência. 31.300 yuans foram transferidos do cartão bancário vinculado à plataforma de escrita para minha conta bancária de depósito de títulos de terceiros. O dinheiro chegará antes da abertura do mercado amanhã e será automaticamente colocado no “cash warehouse”.
Quando olhei para a interface de transferência bem-sucedida, pensei em Lin Feng do romance.
Neste momento, Lin Feng deveria estar contando sua renda com o refinamento da “Pílula de Coleta de Qi” e do “Pó de Retorno de Qi” este mês. Dezenas de pedras espirituais de baixo grau, não muitas, mas sólidas. Ele usou essas pedras espirituais para pagar o aluguel da sala de alquimia do mês seguinte, comprou um lote de materiais medicinais básicos de qualidade mais estável e ainda tinha um pequeno saldo. Ele cuidadosamente escondeu as poucas pedras espirituais restantes em um buraco escondido no canto da sala de alquimia. Estas não são todas as suas economias, mas são uma parte dos “recursos espirituais líquidos” sobre os quais ele tem total controle e podem ser usados para operações contínuas e para lidar com eventos inesperados.
Esta parte dos “recursos espirituais fluidos” não o tornará mais forte imediatamente, mas garantirá que ele ainda possa refinar elixires com tranquilidade no próximo mês e terá a confiança necessária para perguntar sobre o preço quando encontrar as habilidades elementares ou prescrições de elixires de que gosta. Isso lhe deu a confiança mais básica em sua prática e a resistência para não ser facilmente interrompido.
Provavelmente é isso que o rendimento do “elixir” significa para mim, e é também o significado da existência de um “armazém de segurança”.
Eles não devem criar o mito de ficar rico da noite para o dia, mas sim construir uma “base de sobrevivência” lenta, mas sólida, que possa resistir ao vento e à chuva normais.
Nesta base, a carga do “armazém comercial”, o foco do “pensamento único” e a captura de oportunidades de mercado evitarão que se transforme em uma aventura maluca com tudo em jogo.
Fechei todos os softwares financeiros e abri o documento escrito “Chaos Dantu”.
O cursor está piscando.
Escrevi: “Capítulo 29: Um fio de energia espiritual”.